Гонорары и профессионализм

Введение: Очень часто в процессе торга заказчики ссылаются на прайсы $ 3 - 5 за кв.м. Причем они так уверены в своей правоте, что я начинаю чувствовать себя мошенником, запрашивая в 10 раз больше. Это я, со своей публичностью и репутацией. Для коллег, наверное, это тоже проблема. "Самооценка в СКВ и вытекающее качество работы" - проблема цеховая. Какой товар мы продаем, кому и почем?
Тезис 1: Как то Юра Нечай рассказывал мне свои ощущения о вербальной культуре в Сибири, вернее об ее отсутствии. Заказчик или просто потребитель не понимает или не хочет видеть разницы между хорошим и плохим проектом. Пригласить для ремонта дизайнера стало модной формальностью. Только редкий заказчик догадывается зачем. Была еще и другая история - от продавца картошки на Октябрьском рынке. Покупатели не спрашивают, вкусная ли картошка. Оценивают размер, глазки и прочее. Никто не разбирается в сути вопроса. Для обсуждения на форуме: методы защиты проекта и собственной профессиональной репутации. Вопросы, которые задает заказчик. Ответы на них.

Тезис 2: Иногда я не понимаю требований заказчика. У меня, например, нет гидромассажной ванны и мне трудно обсуждать достоинства и недостатки их моделей. Я только в общих чертах представляю размеры и назначение гардеробной. Я редко бывал за границей и никогда не останавливался в пятизвездочных отелях. И вообще я не понимаю качества жизни моих заказчиков. Вопрос: как я могу улучшить их жизнь своим дизайном? Судя по публикациям в журналах и, особенно, по реализованным архитектурным проектам проблема, опять же, цеховая. Моя оценка большинства проектов (некоторых своих в том числе) - в лучшем случае фантазии на тему красивой жизни. Слышал легенду об одних модных заказчиках, которые в 1995г. заказывали некому французскому дизайнеру интерьер небольшой (ок. 150 кв.м) квартиры. Квартира в Новосибирске. Проект обошелся в $50000. Почему не нам заказали? Можно было бы и в пол цены, и дешевле. А кто-то из нас может сделать по-настоящему дизайнерский частный интерьер? Кто-то видел интерьер такого класса хотя бы на картинке? Интересно мнение коллег.

Тезис 3: Когда я приступил к проекту Лекционного зала в штабе ВВС ПВО, я просто хотел по-легкому заработать денег. Объемы большие. Требования не высокие. Кайф. Разобравшись в технологии работы штаба (тонкая аналитическая операция) я понял, что оттуда можно начать или остановить реальную мировую войну. От восхищения значительностью места коленки задрожали. "У этих людей не должно быть стрессов. Они должны остаться довольны всем." - сказал я себе. Зал получился. Хотя я работал в "нелюбимом" стиле - неоклассике. Для обсуждения близкая к деньгам тема - социальный статус и миссия нашей работы. Кто такой сибирский дизайнер? Его социальная роль? Какие ценности он утверждает кроме собственного гонорара?

Тезис 4: Все интерьерные работы в НГДТ (театр Афанасьева) обошлись в несколько сот тысяч рублей (значительно меньше миллиона). Цифры абсолютно точные, так как я руководил проектом на условиях генподряда. Чуть позже я вел проект средненькой квартиры около 100 кв.м. Стоимость ее обстановки, причем эконом-класса (по классификации мебельных каталогов) составила $30000 = 960 тыс.руб. Тема для обсуждения: Бюджет объекта и его художественная выразительность. Сколько стоит красота? Большинство заказчиков не в состоянии соизмерить вложения и отдачу. А думают ли об этом дизайнеры? Как сделать бизнес на дизайне, если не торговать мебелью?

Заключение: Материальный достаток и свобода творчества. Что первично? Сколько денег должен зарабатывать архитектор или дизайнер? Сколько он должен тратить? На что? Я думаю, что в нашем цеху происходит что-то не то. Хотя в архитектуре, дизайне и смежных видах деятельности крутится довольно много денег, этот сектор экономики какой-то не реальный. Мы, по определению профессии - главный строитель, его лидеры, по уровню бизнеса занимаем далеко не лидирующие позиции. Почему?

Надеюсь, что эта тема будет актуальной среди уже обсуждаемых "Почему?".
С наилучшими пожеланиями. Vitamin.


Ответить...

Ваше имя :
Ваш  mail :

Ваш ответ :


Напишите словом: сколько будет 4 плюс 1 ?


Обсуждения...

21.07.2003,  :
Еще можно учиться на чужих ошибках, еще можно на своих... :-)
17.07.2003,  :
У кого бы то нибыло лучше не учиться. Лучше учиться у профессионалов. Тогда и гонорары будут достойные.
19.04.2003,  :
При достаточно высоком профессиональном уровне звездной болезнью не страдаю.Считаю себя ремесленником, считаю также что учиться не стыдно у кого бы то ни было, и никогда не поздно. Весьма забавно изучать новые направления, стили без пока еще названия. Не видали гидромассажной ванны -ну так изучите предмет, в чем же дело, однажды ваши клиенты тоже увидели ее впервые. Всем привет, Ольга.
13.04.2003,  :
А вы о чем?
05.04.2003,  :
Скатились в какие-то левацкие разговоры об эксплуатации человека человеком. Бедные молодые талантливые выпускники! Кто Вам мешает идти на вольные хлеба и зарабатывать? Идти искать клиента, который согласится обменять свои деньги на плоды Вашего таланта? Идите и нечего роптать на людей, головой пробивающих стены, и создающих рынок рабочих мест для вас же. Хороший специалист всегда нужен и грамотный руководитель всегда найдет его чем удержать, о какой такой зависимости речь? Ропщут руководители фирм, которые, кроме перепродажи тех же визуализаций, ничего не хотят делать, а хочется платить как можно меньше, и поэтому берут студентиков; ропщут студентики, считающие, что визуализация и есть архитектура и дизайн благодаря чудо-образованию и раз они знают программы, они уже готовые специалисты. Все просто напросто упирается в адекватность стоимости качеству работ.
05.04.2003,  :
Действительно, возможно такое, что полная самостоятельность молодого специалиста не приводит к лучшим результатам. И вообще, раздражает огромное колличество новоиспеченных "дизайнеров" с подозрительным образованием, или его отсутствием, пускающих пыль в глаза заказчикам, показывая свои плоские некачественные и безвкуссные визуализации, развращающие и без того развращенный вкус многих заказчиков. Но нельзя говорить "вообще", есть и никудышние опытные архитекторы или звездные и талантливые молодые специалисты и наоборот. Полное разнообразие и тех и других. jc
04.04.2003,  :
Бывает и другая ситуация, приличная конечная сумма оговорена и согласована с исполнителем (например 50-70 т.р.) за проект 3-х комнатной квартиры, оговорены и сроки. В итоге и сроки сорваны и финансирование исполнителю превышено, а дизайн - средней руки при полной самостоятельности. Это в какую схему вписывается? АВВ
04.04.2003,  :
И ПРАВИЛЬНО!
04.04.2003,  :
И что, этот готовый профессионал ? Так же будет получать свои жалкие 5 000 рублей и прогибаться под "главного", что хорошего в этой "работе на дядю"?(разве только то, что можно взять для себя какую-то информацию и получить дополнительный опыт; использовать корпоративные преимущества , если таковые имеются). Конечно, если другого выбора нет, если нет возможности самому искать клиентуру, купить себе компьютер, то да , наверное, до поры до времени такой профессионал будет сидеть в конторе, но недолго.Все равно почти каждый будет рано или поздно стремится уйти из под контроля, от давления, особенно если дело касается дизайна, архитектуры. По опыту своих бывших однокурсников и однокурсниц.
04.04.2003,  :
Бесплатное образование, как и бесплатный сыр - только в мышеловке (правда у мышеловки то же есть себестоимость!) Преподавательский состав, представляющий ценность и стимулирующую гибкую стоимостную политику (утопия близкая к коммунизму), должен предоставить достойное рабочее место требующее адекватных финансовых усилий. По-моему, здравый человек, истративший тысячи долларов на вышесказанное, посадит на это место готового профессионала. Всё другое-филантропия, не имеющая отношения к бизнесу. Уйма времени здравого человека будет потрачена на постановку задачи, ещё больше на контроль и сопровождение работы стажера. Суммарный выхлоп от этих процессов вряд ли покроет суммы компенсации временных затрат "преподавателей"(речь не идет о тарифах НГАХА). Вышеизложенное испытал на собственной шкуре... АВВ.
04.04.2003,  :
Хорошо когда все честно и чисто в отношениях "стажер"-"учитель", лишь бы не получилось так, что "учитель" со всей своей важностью и с высоты своего полета не затравил своего подопечного молодого специалиста, используя его талант и свежие идеи и платя ему гроши , сам наживается на этом и собирает плоды чужой деятельности..Хорошо, когда взаимное сотрудничество приносит радость и достаток обоим, но плохо, когда один надолго и прочно попадает в зависимость от другого, постепенно убивая свои способности к самостоятельному творчеству и бизнесу. Опыт, конечно, вещь важная, никто не спорит, но не надо недооценивать некоторых(хоть и немногих)талантливых студентов и выпускников, так же владение ими компьютерных программ и умелое порой с ними обращение.Не надо забывать о современных заказчиках, которые уже привыкли к компьютерным распечаткам и рассматривают их как товар, за который они платят деньги. Убедительность-вот что важно для них. Другой разговор, если мы имеем ввиду слабых студентов, у которых ни опыта, ни таланта, но таких, как практика показывает, "учителя" брать не сильно-то разбегаются,им подавай талантливых, перспективных. :)
25.03.2003,  :
Хоть один здравый человек появился.
23.03.2003,  :
Обучение в такой "школе" бесплатно в принципе. Стажер даже гонорар получает в соответствии с качеством и количеством выполенной им работы. У меня так один студент работает. И ему польза и мне помощь.
16.03.2003,  :
Низнаю, что за проблема с получением гонорара.Посмотрел объём, прикинул сложность объекта и выславил цену в соответствии с м.кв.А когда заходит разговор про дороговизну проекта (типо что тут рисовать и т.п., везде делают по такм ценам, а ты тут загибаеш).В таком случаи, прежде всего необходимо самому ориентироваться в ценах на своём рынке, ну и сопостовлять конечно с уровнем своей работы. Если видя ваши работы он не соглашается с вашими расценками, то смело посылайте его к архитекторам которые работают по ценам которые его устраивают. Но если он всёже соглашается на ваши условия, то извините, но запрошенные деньги вы должны отработать по полной программе и тогда в дольнейшем всё будет окей.Ненадо юлить, надо просто знать сколько стоит твоя работа (соответственно держать и улучшать свою марку).ALeX.G
15.03.2003,  :
Думаю, стоимость напрямую должна зависить от ценности преподавательского состава. При этом самомнение не оплачивается. Я хотела бы видеть гибкую стоимостную политику, которая бы стимулировала. Если вас интересует конкретная сумма, то этого я вам сказать естественно не могу (не мне решать). Ананим. P.S.В НГАХА стоимость года обучения - 25тыс. руб.
cтраницы обсуждения
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 >>


(с) 2002-2017 СибДИЗАЙН.ру

www.SibDESIGN.ru архитектура дизайн интерьеров проектирование дизайн интерьер в новосибирске